Este comentario fue realizado por un usuario de Youtube en un video sobre la teoria de la evolucion realizado por CuriosaMente:

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Perdón por ofender, pero es una lástima que con tal talento dediquen tiempo en promover falacias. 1 - no hay pruebas sobre un proceso evolutivo. He estudiado esto por más de 15 años y solo hay suposiciones subjetivas y acomodadas para fortalecer un movimiento ideológico masón que con Erasmus Darwin y su logia de Kilwinning en Edimburgo, empezó a alcanzar fama por un tonto útil: Charles. 2 - los monos actuales y ramapithecus, parantropus, australopitecus y demás cristuras son familia de los chimpancés. investiguen las cosas por vuestra propia cuenta, no de los que les dicen que deben creer, sino lo que realmente se conoce fuera de las revistas y círculos académicos que son presupuestados por instituciones masónicas y ateas, que ya tienen tendencias predefinidas y no buscan la verdad ni promover la verdad, sino adoctrinar sobre una idea específica. 3 - no hay formas intermedias. Como dicen gran cantidad de evolucionistas de renombre, hacen falta al menos 3 millones de eslabones perdidos, no uno, y la paleontología no los aporta. Decir que un hombre con artritis (neanerthal), un cráneo destrozado (rudolfensis), u otra tipología de "hombre" (como los erectus-ergaster) son algo que pueda probar una teoría es más que una falacia. Es más creíble aceptar que el cambio repentino de los ergaster-erectus a los cromagnon fuese manipulación genética extraterrestre que combinación genética arbitraria. 4 - Una cosa es que una especie se 'adapte' y otra es que cambie. Un elefante puede adaptarse y mejorar, porque así está codificado en su ADN para la supervivencia, pero de la misma manera que Darwin escribió un libro sobre 'Selección Natural' donde nunca explica cómo realmente se da ese proceso, así tampoco se puede probar que un elefante pase a ser rinoceronte o haya sido cocodrilo. Charles Darwin era un ignorante de zoología, y no sabía ni lo que eran familias animales. No cometan ustedes el mismo error. Un perro es un cánido, y se puede cruzar y hasta mutar o hibridar con otro cánido, pero nunca será un gato. Las familias animales son totalmente diferentes entre ellas, y si lo son entre mamíferos, suponer que un mamífero, con toda su información cromosómica predefinida vino de un reptil, con otra estructura totalmente diferente, solo puede responder a alguien a quien le han lavado el cerebro o nunca estudió las cosas sin preconceptos preestablecidos. 5 - nada se crea a sí mismo, como bien refleja la Ley de la Bio-Génesis, y ningún organismo puede mutar según al teoría establecida porque viola les leyes de la física como la Primera y Segunda leyes de la Termodinámica. Dejen a la gente religiosa que interprete aquello en lo que son expertos, o creen serlo, pero un ateo que opine sobre religión es como un canguro sobre la vida de los tiburones.

Al encontrarlo y notar varios errores conceptuales, decidí responderle:

MultiCaskito:

1- No importan las creencias de quienes desarrollaron la evolución. Esta se venía gestando desde los antiguos griegos , así que pasaron muchas ideologías hasta llegar a un cuerpo de conocimientos que pueda ser expuesto y que evidencie el fenómeno. 2-Puedes demostrar que todos los que nombras son familiares del chimpance, ,mas que del Humano? 3-No hacen falta 3 millones ni 2 ni 1. El concepto de eslabón es erróneo, ya que lleva a mal interpretar la teoría. Los fósiles transitivos y organismos actuales transitivos existen, y no se requieren de millones para evidenciar la evolución, sino aquel que corroboré las hipótesis derivadas de la teoría, como por ejemplo tiktaalik. La paleontología no solo los aporta, sino que demuestra. La artritis es fácilmente detectable igualmente los neanderthales difieren en caracteres craneales ademas de los post craneales, así que la excusa de la artritis no sirve. Los pocos fragmentos pueden ser utilizados como argumento, pero no alcanzan. El que digas que la intervención alien es mas creíble, pone todo lo que dices en duda. 4-En su libro aclara una y mil veces como opera la selección natural. La adaptación es una de las consecuencias de la evolución, si te adaptas algo en la población ha cambiado. Y no es necesariamente algo pre establecido, ya que de ser así la extinción sería lo raro y no la regla. En la época de Darwin nisiquiera se sabia que era una especie, como en la actualidad, eso no lo hace ignorante. Entonces que existan mamíferos actuales que "CASUALMENTE" evidencien una doble articulación mandibular al igual que fósiles asignados a therapsidos los cuales se relacionan con los primeros sinapsidos y estos con los sauopsidos es irrelevante para ti? 5-La ley de biogenesis cuando fue postulada? La primera y segunda ley de la termodinámica no impiden ni la mutación ni el cambio ni la abiogenesis. Si cada uno solo puede opinar sobre lo que es, estamos perdidos.

Y con esto se generó una ida y vuelta de comentarios, en los cuales, como verán, los errores se mantenían y acentuaban:

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1 - Por supuesto que importan las creencias de alguien que presenta un planteamiento, porque directamente expresan su motivación. Un satanista no irá por ahí vendiendo biblias, ni un budista devoto se la pasará hablando pestes de Gautama. Otra cosa es que alguien, independientemente de su inclinación, tenga un conocimiento unánime y ecuánime sobre dos temas diferentes y medie entre ellos. En este caso deberían conocer bien ambos terrenos antes de hablar de ellos. Los griegos no creían en la evolución. Estás confundiendo cosas. Hubo filósofos que vieron una aparente relación entre grupos animales y su EVOLUCIÓN DE LA CONCIENCIA. No tiene nada que ver. Se pensó en su origen de alguna manera progresiva, pero no a expensas de otro animal. Eso es tan viejo como la creencia de la reencarnación. De ahí viene. Los vedas o brahmanes creían que el alma experimentaba la vida de forma EVOLUTIVA, no mutando genéticamente, sino encarnando primero en un pez, luego en un anfibio, luego en un reptil, luego en un mamífero, luego en un ave y finalmente en un hombre, como lo habría hecho Vishnú. Esto aún lo enseñó Hermes Trismegisto en Egipto, y dicho pensamiento consideraba que quien obraba incorrectamente reencarnaría bajo un sistema retrógrado, volviendo a animal o reptil, según su maldad en la experiencia corporal anterior. 2 - Por supuesto. Y con todo respeto, acabas de dejar patente tu ignorancia al decir "más que del humano", porque los propios darwinistas y evolucionistas saben que los australopitecinos, ramapitecinos, paranthropos y ardipitecos no tienen nada que ver con los humanos, mas mucho que ver con los simios. Nunca se ha dicho que estos primates sean parecidos al hombre, salvo en las interpretaciones de los Leakey, que metieron la idea de simios con habilidades instrumentales (homo habilis). Lo que pasa es que la mayoría de gente cree en las "reconstrucciones", que son una parodia, en vez de estudiar los huesos, las pruebas de los yacimientos, los canales auditivos, la época, los molares y, en su contexto, las culturas (porque menosprecian las historias de los antiguos, en vez de estudiarlas). Solo hay que ver los ojos, cabello, nariz, orejas y piel que ponen a las reconstrucciones, cuando nada de eso existe, salvo los huesos. 3 - No le llames 'eslabón perdido' si no te gusta, pero no hay seres transitivos entre peces y reptiles, ni entre reptiles y mamíferos, ni entre reptiles o mamíferos y aves. No hay sino un pequeño puñado de tipologías antropomorfas y semi-antropomorfas de la prehistoria de los seres erguidos y semi-erguidos, y nada señala que sean transiciones unos de otros. Muchos de ellos no pertenecen a su misma geografía y las dataciones están fuera de lugar más de lo que la gente se imagina. No puedes crear una película con 4 fotogramas, necesitas miles de ellos. Entre los australopitecinos y el hombre no existen esos miles ni millones de seres que puedan servir para configurar la hipótesis masónica de la evolución. La paleontología nunca ha encontrado los seres transicionales que especuló Charles que se encontrarían, solo ha hallado monos a cuyas familias les dan nombres en latín que suenan sugestivos para los que creen en este mito y tipología de humanos. Solo basta ver la lista de los cráneos y reírse de la imaginación de los devotos de esta falacia, al ver la disparidad cefálica y ósea entre ellos: en vez de verse una evolución parece un circo. No hay por donde empatarlos. Los primeros estudios de neanderthales demostraron ser hombres mayores con artritis. Eso deberías saberlo si eres defensor de la teoría. Añadí el comentario, no solo por esto, sino porque hace décadas que se quitó al Neanderthal de la lista de supuestos antecesores del hombre, tal como se hizo con el hombre de Denisova. Lo que tu digas respecto de la Panspermia (intervención alien) está fuera de lugar si no eres experto en el tema. Si opinas, aunque creas que tienes razón, y no sabes del tema, solo manifiestas tu ignorancia y tu necedad. Aun cuando algo te parezca una estupidez, si no tienes pruebas para refutarlo, te deja en evidencia si pretender hablar sin saber. Te puedo demostrar que los homo erectus-ergaster fueron creados genéticamente, y eso lo apoyan incluso textos de pueblos antiguos que no sabían nada de ingeniería genética y era imposible que se les ocurriese semejante idea. 4 - No confundas adaptarse con mutar. quien va al gimnasio ve adaptación de los músculos al peso y progresivamente la masa aumenta, pero si deja de ir al gimnasio vuelve a su estado, porque no muta, solo responde a un reacción genética codificada en el ADN para necesidades de defensa, fuerza y adaptación (deberías ver al hijo de Schwarzenegger, porque no se parece a Hulk). Darwin no sabía de zoología, eso quiere decir que era ignorante, pues ignoraba de zoología. Es una cuestión de semántica castellana. No creo en las casualidades, y por ello no creo que la ciencia haya aceptado la magia o el milagro como algo funcional o real. Todo debe tener una explicación, y creer a ciegas que simplemente algo cambió, aun en contra de su seguridad, como un pez saliendo del agua y creando pulmones, es de tontos. 5 - La ley de la bio-Génesis explica que un organismo proviene de un semejante, y en consecuencia nada se crea a sí mismo ni surge de la nada o de algo distinto. Un mono pare monos, y esos monos deben tener perfectamente su estructura genética, porque con una leve mutación en el núcleo de las células, lo más probable es que no haya concepción, y en caso de haberla se produzca aborto, y en caso de no haberlo se produzca una malformación, y en caso de sobrevivir sería un organismo incapacitado para entrar en el casting de la Selección Natural, y en caso de hacerlo lo más probable es que sea estéril, y en caso de que no sea estéril lo más probable es que sus hijos salgan mal. Demasiada casualidades y procesos milagrosos para llegar a producir de algo con tendencia a la degradación algo SUPERIOR. Las leyes de la termodinámica refieren que todo se remite a la energía, y si tomas una computadora de última generación, y le quitas un poquitín de energía, se apaga. Si a un organismo que está en proceso de desarrollo, le quitan un poquito de energía, se debilita, y si esto persiste, muere. Un organismo pasa a uno semejante, y para eso requiere el máximo de su condición física y de energía vital. Para crear algo superior a él, necesitaría un extra de energía que incluso realizace en efecto milagroso en su estructura de ADN (cosa que difícilmente se logra con muchos ensayos en un laboratorio), y ¿de dónde sale esa energía que sería más de la que él mismo puede contener como organismo? La energía tiende a disiparse, no a acumularse. Una mutación es ruptura de cadenas de ADN, no aumento de información en las mismas. Añadir información nueva y funcional requiere años de investigación en un laboratorio y precisión en la intervención artificial deliberada. Es una necedad y falta del uso de la razón suponer que es algo que se da solo en la naturaleza y aún por mera casualidad. Dejen las películas de X-Men.

MultiCaskito:

1-Las creencias no importan para criticar. Si un satanista desarrollase la vacuna contra el sida, cualquier critica realizada contra su creencia sería absurda. A eso me refiero, no importa si darwin era masón reptiliano illuminati, etc, sus planteamientos deben ser criticados por la evidencia aportada. Los antiguos griegos plantaban el origen del hombre desde el agua, consideraban a las criaturas acuáticas las inferiores y las terrestres superiores con el hombre en la cúspide, esas son las primeras ideas evolucionistas. 2-Es común que muchos se basen en las reconstrucciones, yo no lo hago y por eso te digo que lo que afirmas es erróneo, y que digas que ignoro esto es realmente gracioso. Intenta demostrarlo 3-No es cuestión de gustos, el concepto de eslabón es erróneo, lleva a ideas equivocadas sobre lo que es la evolución. Entre peces y reptiles (entendiendo esto como grupos no naturales) existen Eustenopteron, Panderychtys, Tiktaalik, Acanthostega, vetastega, Ichthyostega....etc.} Entre reptiles y mamiferos está la serie de los sinapsidos la cual es bastante evidente pasando por pelycosaurios y luego therapsidos con sus variedades. Y entre reptiles y aves está el gran grupo de Coelosauridos, pasando por manirraptora y Dromeosauridos. Nada señala que sean transiciones? Para ti es lo mismo la reducción del prognatismo, el aumento del cráneo, la disminución del tamaño mandibular, la modificación del fémur y la cadera , etc,etc,etc, eso es todo lo mismo? Puedes aportar datos sobre lo que dices, por ejemplo, que las dataciones y ubicaciones geográficas no son las que """deben"""" ser? Tu dices que deben encontrarse millones, pero no es necesario, a menos que puedas justificarlo, puedes? Entiendo que no creas, pero todo lo que dices es simplemente, y con todo respeto, una pataleta. Solo afirmas que esto o aquello es falaz, no mentira. Intenta justificarlo con datos. La artritis se detecta, eso ya te lo dije, pero en el cráneo no hay artritis y la vieja concepción de que algo es mas o menos derivado en base a su curvatura espinal es lo que debes dejar de lado y actualizarte. Al neanderthal se lo quitó porque muchos cometieron el error de creer en una evolución lineal llena de """"eslabones""" ahora se sabe que es una rama lateral , lo cual coincide con datos genéticos y morfológicos. Tu vienes hablando sin entender nada, así que mejor intenta corregirte . Si yo hablo de un tema es porque lo conozco y no me invento aliens. Pero bueno, si puedes demostrar la intervención alienígena adelante, espero los datos. 4-Yo no confundo nada, simplemente dije que la adaptación es una de las consecuencias de la evolución y para que la evolución ocurra no es necesario siempre la mutación. Quien va al gimnasio no se adapta, ya que el proceso adaptativo es poblacional y se hereda, lo que ocurre en el gimnasio es la modificación individual que se denomina aclimatación la cual es reversible en el individuo. El cambiar el color de la piel cuando vamos a la playa tampoco es adaptarse sino aclimatarse. Estas confundiendo conceptos básicos. Puedes demostrar que no sabía nada de zoología? Puede parecerte todo lo tonto que quieras, pero el error está en que no entiendes que es la evolución, porque peces que salen a tierra y que tienen pulmones existen en la actualidad. Lo que te falta a ti es entender lo que es el fitness o eficacia biológica. 5-La ley indica que la vida proviene de la vida, ahora, me puedes indicar como se demostró y como se descaró la abiogeneis en esa época? No son demasiadas casualidades, simplemente no entiendes lo que es una mutación, si crees que solo es malformación, estás equivocado, ya que en el propio humano existen tasas de mutación, algunas de las cuales son dañinas, pero la mayoría son neutrales y otras tantas beneficiosas. SUPERIOR? crees que el proceso tiende a generar seres superiores? eres lamarckista? Las leyes de termodinamica habla del tarbajo y de la energía útil. Indican que la energia no se crea ni se destruye, solo se transofrma y que para generar trabajo debe utilizarse energía , ademas la energía utilizada no se transforma completamente en trabajo sino que parte se pierde. Eso es lo que propone la termodinamica, no lo que dices. No sabes lo que es la termondinamica, no sabes lo que es una mutacion y me acusas de guirarme por X.men ajjajajajjajaj Vuelve cuando tengas evidencias.

Uno esperaría que luego de esto el usuario volviese con evidencias...pues no:

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1 – Las creencias tienen que ver mucho a la hora de opinar, porque reflejan las motivaciones, pero mi opinión sobre el ‘punto 5’ - respecto de que un ateo hable de religión - no iba orientada a ese hecho, sino el que se opine sobre cosas que no se conocen. Un ateo no puede hablar de religión como un pez no puede hablar sobre lo que siente un ave. Precisamente el ateo es ateo porque no entiende al religioso, tal como el religioso es religioso porque no entiende al ateo. Un ateo no puede opinar sobre el religioso a menos que sea religioso o posea una “experiencia milagrosa” – en consecuencia ya no sería ateo - como un hombre no puede decirle a una mujer que exagera si grita y suda durante un parto, porque no sabe lo que es parir salvo por un juicio según las apariencias. El religioso sabe lo que cree y porqué lo cree, y el ateo está convencido de lo suyo por las razones que sea que él siente que posee. Por eso repito que desde el punto de vista estricto de ateísmo no se puede hablar de religión, como un religioso no puede juzgar que un ateo sea ateo desde el punto de vista religioso. Es una mera cuestión de respeto. En cuanto a Darwin, nunca presentó ninguna prueba de nada, solo planteó una hipótesis ante un paradigma alternativo al creacionismo. Darwin no era paleontólogo ni biólogo, solo había sido educado en religión. El que algunos griegos teorizasen sobre el origen de formas acuáticas no significa que hubiesen probado nada. Los griegos también decían que había civilizaciones viviendo debajo del mar, que trabajaban para Poseidón. ¿Por qué a conveniencia aceptamos unas cosas y rechazamos otras? Recuerda que encima de la cadena que tenían los griegos respecto de la superioridad de la conciencia estaban sobre los hombres los genios, y sobre los genios estaban los dioses, cosa que también creían los egipcios y los vedas. Entonces el siguiente paso de la evolución es ser un genio – o daimon (como se decía en griego) – y luego ser un dios. 2 – Mucha gente cree en las reconstrucciones de huesos, y si no crees en ellas haces bien: son fantasía. 3 – No le llames eslabón o ser de transición si no quieres, pero sea como sea que se le llame es un “algo” que debe aparecer en el record paleontológico, y que apoye la suposición de que una especie vino de otra. Usa demagogia y palabras en latín y griego, si te parece, y vocabulario rebuscado, pero en lo que a pruebas empíricas se refiere no las hay. La evolución, como su nombre indica (‘despliegue’) es el proceso en que un organismo cambia a otro superior. Puedes decirlo con otras palabras y presentarlo a gusto de quien quiera, pero eso es lo que es, y ese “algo” no puede probarse por la paleontología; que se pueda teorizar en el campo de la química o la física, es solo conjetura, no una prueba. Hablo de pruebas, porque por teorías hay para todos los gustos. Los animales que presentas no significan nada. Son peces, como algunos que aún existen hoy. Ciertos de ellos ya han desaparecido y otros no. Hay especies familiares que aún permanecen en la actualidad. Que les den un nombre en griego no significa que sea una especie de la cual “evolucionó” otra. Sería como decir que saber que hay serpientes voladoras (Spilotes pullatus) es una evidencia de que existen los dragones en algún lado. El eusthenopteron es solo un pez, ¿dónde está el esqueleto de aquellos de donde vino? ¿Acaso no sabes que los animales del pre-devónico aparecieron todos repentinamente? No hubo ningún animal anterior en la Explosión del Cámbrico. Como han dicho respetados biólogos, zoólogos y evolucionista: no hay forma de saber quién vino de quién o si hay prueba de que alguno vienense de algún otro, ¿el eustenopteron vino del panderichthys, o el panderichthys del eustenopteron? ¿Y quién dijo que uno tiene que venir de otro? ¿Los chinos vienen de los blancos o los blancos venimos de los chinos? La gente ve lo que quiere ver. Yo solo veo familias animales, y peces de ese tipo aún se han descubierto en la actualidad, como el mítico celecanto. Llevan existiendo en la Tierra 140 millones de años y siguen siendo celecantos (ni siquiera se salió otro ojo extra en todo este tiempo libre). Y hay una lista casi interminable de especies que puedo nombrarte (desde que era niño coleccionaba todo lo relacionado con los dinosaurios, era un fanático del tema: allá donde hubiese un museo, allá, iba... allá donde hubiese un libro, yo lo compraba y me lo devoraba). ¿Quién dice que alguno de estos peces que presentas son organismos transicionales? ¿De dónde les salieron los pulmones? ¿Tú sabes lo que es un pulmón? ¿Sabes cómo se forma un pulmón? Crees que de un pez 3555 sale al año un pez 3556, pero eso significaría que se encontraría en la paleontología, y ese “1” extra representa nueva información genética… ¿quién se la inyectó, la diosa Gaia? Creer que esas cosas suceden es más que fe, es mucha imaginación. Esta teoría debería llamarse mitología o la doctrina del milagrito biológico. «La evolución requiere formas intermedias entre las especies y la paleontología no las proporciona.» (David Kitts, paleontólogo y evolucionista). ¿Quién te dijo que los sinápsidos son animales que representan un paso intermedio entre anfibio y reptil? ¿En qué momento dejaron de poner huevos para parir? Es tan simple como la cuestión de, ¿qué apareció primero, el macho o la hembra? Si apareció el macho, ¿cómo produjo a la hembra? Y si fue la hembra, ¿cómo produjo al macho? De dónde salió el pene y de dónde la vagina, y por encima de todo, ¿cómo se configuró todo el organismo femenino para la vida? Ahora, respecto de los coleosaurios, ¿en qué momento el ADN fue alterado para crear la estructura de un ala? Un ala no es un muñón que te sale de un costado: un ala debe ser un órgano completo y funcional, porque de otra manera no sirve para un carajo. Es tan simple como el dilema de: ¿cómo apareció el ojo y se hizo funcional? Si es por teorizar podemos inventarnos tantas y tantas cosas, pero eso no prueba nada. Que existan variedades de animales de todo tipo desde hace 300 millones de años no prueban que hayan salido unos de otros. Deberías mirar las listas de animales de las que se tiene conocimiento que existen desde el Devónico y son las mismas – LAS MISMAS – que hoy día. Sin variación. Y no son 30 o 50… son casi todas las que hoy existen. Entonces, ¿qué fue lo que evolucionó? «Por lo tanto, el darwinismo es una forma de ver el mundo, una ideología, y no una teoría científicamente probada… Opino que el darwinismo representa un error fatal que debe su éxito sin par, en última instancia, una vez más, a un anhelo antropocéntrico.» (Bruno Vollmert, científico evolucionista) El evolucionismo existe porque hay personas que necesitan una filosofía que les ayuda a despegarse de las tradiciones religiosas. Están quemados con tanta pendejadera sectaria, y eso es lo que pasa. Esa es la verdad: es una cuestión filosófica basada en una necesidad ideológica. Nunca han existido seres de transición, porque ese tipo de cambios que la evolución sugiere solo se logran en un laboratorio, y de forma deliberada. No se llegó a clonar a Dolly rezando y esperando.

Y respecto del hombre, ¿dónde están los seres que le precedieron? He visitado 12 países, he recogido reportes hasta la saciedad, coleccionado revistas, debatido con profesores y científicos: NO HAY NADA. Solo hay teorías, no pruebas. En 250 años nunca se encontraron los seres que Charles esperaba. Él lo sabía: «La distinción característica de las formas específicas [de vida], y el hecho de que no estén conectadas discerniblemente entre sí por innumerables eslabones de transición, es una dificultad muy obvia.» (Charles Darwin) Él sabía que no había conexiones: «Si numerosas especies en realidad han comenzado su existencia de una vez, ese hecho sería mortal para la teoría de la evolución.» (Charles Darwin) Y nunca dejó de reconocerlo: «¿Por qué no están llenos de esos eslabones intermedios toda formación geológica y todo estrato? Ciertamente la geología no revela ninguna cadena orgánica finamente graduada como esa; y ésta, quizás, sea la más obvia y seria objeción que se puede presentar contra la teoría.» (Charles Darwin) Charles sabía que las formas de vida no evolucionaban, sino que aparecían abruptamente (de repente) en los estratos geológicos: «La manera abrupta como grupos enteros de especies aparecen súbitamente en ciertas formaciones ha sido presentada por varios paleontólogos como una objeción mortífera a la creencia en la transición de las especies.» (Charles Darwin) O también: «Hay otra dificultad, relacionada con esta que es mucho más seria. Aludo a la manera como especies que pertenecen a varias de las principales divisiones del reino animal aparecen de súbito en las rocas fosilíferas más bajas que se conocen.» (Charles Darwin) Su propio hijo escribió: «No tenemos registro de ningún cambio de una especie a otra… no podemos probar que alguna especie haya cambiado.» (Francis Darwin, ed., The Life and Letters of Charles Darwin, vol. 1, pag. 210) Puedo desgastarme y pegarme horas aquí debatiendo contigo y poniendo fuentes, pero el que no quiere aceptar algo no lo aceptará, menos si para él es una necesidad existencial creer ese algo. No me puedes decir que la rata evolucionó de una musaraña que sobrevivió al impacto de una asteroide hace – supuestamente – 65 m.a., si luego se encuentran nutrias y animales semejantes en estratos de 135 m.a. Si lo crees es porque lo quieres creer, porque nada está diciendo que la rata venga de la musaraña. ¿Cuántas veces he leído reportes que he discutido de paleontólogos que se inventan que tal y cual ancestro del hombre apareció en tal y cual sitio, y le pregunto cómo explica que entonces aparezcan en estratos mucho más antiguos esqueletos y huesos de hombres óseamente más desarrollados? El evolucionismo no es más que una secta, una religión que ha calado en aquellos que dependen de ella para diseñar su idea de la existencia, pero no es verdad. El que uses demagogia y palabrería, por muy sofisticada que creas que es, no representa una prueba. Yo también puedo jugar a ver quién la tiene más grande, pero eso no va a demostrar nada. Si el hombre viene de un ancestro, las evidencias deben existir, y si existen que se presenten. No obstante, no existen y nunca han existido. Hay grupos de chimpancés y sus variantes familiares, y hay grupos de humanos y sus variantes familiares, y solamente hay 2 o 3 “seres” que guardan una relación o parentesco entre ambos. ¿Cómo se explica eso? Pues de la misma forma que se explica que aparecieron las jirafas o los tiburones: de algún lado. El que las revistas y documentales bombardeen la cabeza de la gente solo significa ADOCTRINAMIENTO, hasta los nazis sabían hacer eso muy bien, y eso no quiere decir que la mucha palabrería, acomodar cosas a conveniencia y usar palabras rebuscadas del diccionario reflejen una verdad. Si encuentro a un homo erectus en un estrato de 1.85 m.a. y luego a un homo sapiens en un estrato de 4 m.a., ¿cómo pretendes que crea que el sapiens vino del erectus? Menos si un erectus estaba en Kenia, y otro en China, mientras el sapiens estaba en los Alpes italianos. La mayoría de gente peca de ingenua sobre este tema por desconocimiento. Pocas personas, pocas, conozco que estén al corriente de hallazgos de esqueletos, huesos, cráneos, herramientas o indumentaria de homo sapiens en estratos tan antiguos que servirían de argumento para un film de ciencia ficción. ¿Por qué no se populariza este hecho? Por lo de siempre: intereses creados. Si le dijesen al papa que descubrieron un hijo de la “virgen” María y con él una prueba de “no virginidad” de ella, no correrá el papa a anunciarlo a los 4 vientos. De igual manera una sociedad educada con ciertas creencias – en este caso evolucionistas – no va a tirar por tierra sus creencias a menos de que su amor por la verdad sea más fuerte, y no le importe lanzar a la basura toda su carrera. Cuantos testimonios no conozco de científicos que pierden su carrera, sus oportunidades y sus ayudas solo por presentar pruebas que contradicen el paradigma aceptado. Solo por esa estupidez les cierran todas las puertas y los ridiculizan. Vaya profesionalidad… parece más una guerra entre evangélicos y testigos de Jehová. No pretendo ofender a nadie, y no desestimo que sepas cosas, pero estás envuelto en la misma red de engaño en la que este sistema tiene a la mayoría de personas, te guste o no. El día que ojalá lo comprendas – y muchos más de los que leen esto lo puedan hacer - te acordarás de mis palabras, y espero no sea tarde para que puedas ver la verdad y comprender la envergadura de esto. Me da igual si te parezco un soberbio o engreído al hablarte así, pero las cosas hay que decirlas como hay que decirlas cuando hay que decirlas. No me he inventado aliens. Ve al comentario que hice al principio: «Es más creíble aceptar que el cambio repentino de los ergaster-erectus a los cromagnon fuese manipulación genética extraterrestre que combinación genética arbitraria.» Repito: “es más creíble”, dije. Y sí, claro que puedo demostrar que los seres humanos no somos originarios de este planeta, más allá de la teoría básica de la Panspermia. La cuestión es, ¿te interesa debatir sobre el tema? Claro que no. La gente adoctrinada en estructuras de estas, donde les lavan el cerebro, difícilmente aceptan algo que se salga de sus estándares. Son poco propensos a tener una mente abierta. Si los pueblos de la antigüedad estaban convencidos de que ellos no surgieron de evolución sino de creación por parte de “dioses” que vinieron de las estrellas, no seré yo el que me burle de ellos, primero porque su sangre corre por mis venas, y si me burlo de mis ancestros soy el primer estúpido, o ¿qué les diferencia a ellos de a mí salvo solo una época diferente? Si ellos atestiguan algo, por algo será, y no me creo mejor que ellos. 4 – No lo llames mutación, llámalo nutación, pero es muy simple: las vacas son vacas y los moluscos son moluscos. Las familias animales son eso: familias animales. Hasta ahora no he visto correr por ahí a un pollo con agallas o volar a un tiburón. Que haya cosas raras en la naturaleza no hace que constituyan el común denominador, ni que uno venga de otro. Si entre el tigre y el gato hay una diferencia, la salvan todos los animales que se puedan encontrar entre medio, no uno que hasta parece un engendro de la naturaleza. Hay millones de tigres y millones de gatos, pero las cosas raras que debería haber entre un hombre y un mono no las hay, salvo en la imaginación de algunos. 5 – No repetiré el tema de las primeras dos leyes de la Terminodinámica, porque a buen entendedor pocas palabras, y si presumes de ser entendido, con más razón. Si no me entendiste, aunque lo expliqué como a un niño, es porque no te interesa entenderlo. Refutas la biogénesis sin decir nada realmente. ¿Cómo surgió el universo de una partícula más pequeña que un neutrón, y de dónde vino? Casualidad… todo sale de la nada… aun cuando la nada no es nada y no puede producir algo. ¿De dónde salió el átomo y porque no se rompe? Casualidad. ¿Por qué los átomos se organizan en moléculas y responden a valores químicos? Casualidad, igual que la existencia de la química y las leyes de la física, sin más un día “ploff” aparecieron tan perfectas, porque la diosa ‘Casualidadé’ ¡es la ostia! ¿Cómo se formó la célula? ¡Lógico! Por casualidad, son todo choques de un poco de chispas por aquí y un poco de tiempo por acá, y ¡bualá!, la respuesta de las repuestas: “magia” (si Merlín hubiese sabido que la magia era tan simple no se habría esforzado tanto). ¿Cómo es que este planeta tiene las condiciones perfectas para la vida, y la Luna la secunda y el Sol está a la distancia justa? Casualidad, ¿es que acaso no lo comparáis con los otros planetas? No, la verdad es que de esos planetas solo tenemos fotos, solo podemos hablar de UNO. Y ese único planeta es argumento suficiente para la “teoría de la casualidad”. ¿Y cómo es que el hombre habla y el mono y demás animales no? hay que repetirlo: causalidad… un día Adanpitecus escuchó a un ave cantar, y al tratar de imitarlo, junto con la radiación solar que golpeaba la garganta y unas horas haciendo fuerza, ¡boom! Apareció en su ADN en gen FoxP2. Así, a lo milagroso, en plan David Copperfield. Y ¿cómo se originó la vida? Casualidad. Con toda honestidad, yo quiero conocer a la diosa Casualidad y consagrarle un altar, porque hasta con el equilibro de la naturaleza y todo nuestro planeta saca un 100% en física, química y matemáticas, cosa que ni uno con años de investigación y tanto cerebro. No es porque falte evidencia, sino que falta interés. Si alguien no quiere salir de la burbuja, por lo menos yo no lo voy a forzar.

MultiCaskito:

1-Un ateo pude hablar de religion si la conoce , al igual que un religioso puede hablar de ciencia si la conoce, lo que se crea no importa. El problema que veo es que no siempre es así, muchos religiosos se lanzan a hablar de teorias que no conocen y solo las tratan coloquialmente. Yo conozco ateos justamnete porque entienden lo que es la religion, no digo que todos la entiendan , pero tu generalizacion no es correcta. Has leído a Darwin? el no presentó evidencias de la descendencia con modificaciones? Darwin no planteó algo en contra de otro paradigma, ya mucho antes de Darwin se vivia en un paradigma transformista, justamente su teoria fue "aceptada" porque aportava evidencia a ese paradigma, no por ser contrarío a otro. El creacionismo nunca tuvo sustento. Yo no dije que los griegos probaron algo, sino que tenian ideas transformistas, pero aun muy escencialistas y ligadas a la religion. No rechazo ni acepto, simplemente indico que la idea de evolucion no es nueva. Igualmente si le aceptamos la teoria de gravedad a newton pero no la de alquimia, es logico descarar y aceptar cosas no? 2-Las reconstrucciones no son fantasias, pero los analisis no se hacen en base a ellas, sino a los huesos, los cuales indican una evolucion. 3-Si vamos a hablar de fósiles debemos utilizar conceptos correctos, no lo que nos parece o gusta, sino simplemente estaremos divagando. Eslabon perdido es una cosa y fosil transicional es otra, las diferencias son importantes y llevan a entender lo que es y lo que no es la evolucion. El registro fosil los muestra y no solo eso, sino que la teoria es capaz de predecir el tiempo en que ciertos fosiles transitivos debieron existir. Ni demagogia ni vocabulario rebuscado, es simplemente lo basico que se utiliza en ciencia, si tu no lo conoces no es mi culpa, no te hubieses metido en un tema que ignoras. Si lo vamos a debatir lo haremos cientificamente y no como si estuviesemos en una cancha de futbol, ya que hacerlo a la ligera lleva a errores, los cuales expresas en repetidas ocaciones, lo que me dice que no has estudiado estos temas. La evolucion es cambio, no se indica en ninguna parte del conocimeinto actual que sea hacia criaturas superiores o inferiores, ese es un error comun de quien no entiende la teoria. Confundir teoria en terminos cientificos y coloquiales tambien es comun. Los organismos que presente no significan nada? son simplemente peces? bien me puedes indicar en que peces se observan las caracteristicas oseas de tiktaalik? o en que organismo actual se observan caracteristicas de Acantostega? Seguramente ya los analisaste y peudes responder facilmente a esta simple pregunta no? El nombre en LATIN se les da porque es una convencion para evitar confuciones, tanto fijistas como transformistas utilizan nombres en latin, así que no te quejes de algo absurdo. El ejemplo de la serpiente voladora ignora todo lo que te vengo diciendo. Vas a recurrir a la falacia ad infinitum? Eustenopteron es solo un pez, es verdad, un pez muy intereante. Pero no te vas a dar cuenta de eso solo buscando imagenes en google. Los animales del predevonico aparacieron repentinamente? osea que todo , desde el arqueano hasta el silurico apareció repentinamente? peudes demostrarlo sin confundir la geología con la biología? Bueno, tienes muchos errores conceptuales. Un fosil tansicional no determina una linea, una evolucion lineal eso lo hace un eslabon perdido. Los primeros muestran lo que la evolucion predice, organismos con caracteristicas plesiomorficas y sinapomorficas. En ningun momento se dice que de uno surge necesariamente otro. Y antes del cambrico existian dos pequeños filos que quizá conozcas, Porifera y cnidaria, ademas de que las archeas, bacterias y eucarias ya existian 3.7 millones de años antes del presente, osea 3.2 millones de años antes del cambrico. Otro error que cometes es creer que el cambio morfologico debe ser continuo, algo que la teoria no dice, pero que está implicito en tu ejemplo del celacanto. Muchos usan al celacanto sin siquiera entender. Cualqueira que vea los esqueletos mesozoicos de celacantos y los actuales nota el cambio, pero bueno , eso no les alcanza. Seguramente puedes nombrar muchos ejempos, yo tambien, la diferencia es que tu crees que eso demuestra que la evolucion es falsa y yo entiendo que eso se denomina estasis, una parte de la evolucion. Si se lo que es un pulmón y su origen es conocido, conoces lo que es un sarcopterigio? si los conoces, la respuesta del pulmón es mas que evidente. Inyectar nueva información? Nadie, está surge y en ocaciones nisiquiera es necesaria nueva información, simplemente distintos tiempos en la activación y apagado de genes. En vez de que el desarrollo se detenga continua por un tiempo mas, lo que puede complejizar una estructura, genearle mas tabicaciones, agrandarlas, y esto nisiquiera sucede en un individuo sino en poblaciones a lo lago del tiempo. Si quieres debatir seriamente te recomiendo no buscar frases aisladas en paginas creacionistas, esto me ocurre todo el tiempo y es cansador repetir una y otra vez lo mismo. La frase de Kitts tiene un contexto, el cual no conoces pero aun así la pones aquí como si la frase de un paleontólogo evidenciara algo. Kitts indica varias evidencias de porque el registro fósil se ve como se ve y su frase se centra en los gaps, los cuales existen y son muy utiles en la paleontologia, tambien indica que esto no es ninguna evidencia en contra de la teoría. (Evolution of Living Organisms) La evidencia indica que los sinapsidos muestran la transición. Técnicamente nunca dejaron deponer huevos ya que el ornitorrinco aun lo hace y como debes conocer, la clasificación que se da en las escuelas a los mas pequeños de animales que ponen huevos y animales que tienen placenta no es tan estricta, existen repiles que son ovovivioaros, mamiferos que ponen huevos, peces de sangre caliente, etc, así que no es muy difícil decir que ese cambio ocurrió en el pasado . Lo importante de esta transición son los cráneos, mas especificamente la mandíbula. Investiga a Diartrognatus y Probainognatus. Ni macho ni hembra, lo hermafrodita es lo primero. Pero si hablamos de sinapsidos ese pasó no ocurre aquí. Porque esa filia con los cambios del adn? no es necesario que cambie el adn para generar estructuras nuevas. El ala no es mas que miembros anteriores alargados y fusionados, eso se da por la variación en el tiempo de activación de genes. Y esto ocurrió en el jurásico seguramente. Y como determinas que un ala es completa? un ala completa te permite volar? eso es completo? No , como debes saber hay aves actuales que no pueden volar y tiene alas que les sirven para mantener el calor y para hacer cortejos. Entonces en el devónico existían aves y mamíferos? había reptiles?, había humanos? no lo creo. Debes revisar esas listas. Y otra vez, no confundas evolución con cambio morfológico continuo Lo mismo con Bruno Vollmert? una frase sin contexto? Es curioso, porque el darwinismo es todo menos antropocentrico , es justamente el creacionismo el que se caracteriza por ser antropocentrico. Pero bueno, espero que me des el libro de donde sacaste la frase porque por alguna razón solo aparecen paginas creacionistas cuando busco la frase. Hay creyentes que aceptan la evolución, así que lo que dices es mentira. como todo lo que dices.

Al parecer te has movido mucho, pero no has investigado nada. Y si sigues sacando de contexto frases vas a entender aun menos. Por lo menos sabes que sigue de la frase de darwin que pusiste? Es necesario que leas el libro y no solo frases de foros creacionistas, intenta hacerlo, vas a descubrir que las conclusiones que sacas de eso , sin leer el libro, son muy diferentes a las que sacas cuando lo lees. Porque te diría que la rata evoluciono de algo? cual es tu necesidad de inventar lo que te puedo o no decir? sabes que so es una falacia verdad? Nose cuantas veces has leído eso, pero puedo asegurar que lo les de foros creacionitas, calcas las mismas excusas y argumentos de esos foros. No conoces de gología no conoces de biología pero opinas de todo, y según lo que pones en tu primer comentario no deberías hacerlo. El que digas que uso demagogia y palabrerias lo unico que indica es que tu conocimiento es coloquial, no es mi culpa tener estudios, no es mi culpa haber adquirido vocabulario, pero si es tu culpa no haberlo hecho. Dejando de lado que no son solo 2 o 3 seres lo que muestran la evolución del hombre, hay varias fuentes de evidencia. Vamos ha hablarlo en términos simples así no te molesta mi vocabulario. Como explicas que el hombre y el chimpancé compartan """"algo"""" en su adn? Tu te guias por revistas y documentales? yo no, así que no vienen al caso. Si se dices el caso de encontrar un homo sapiens en estartos inferiores a un H erectus, deberias analizar los sedimentos, tu sabrías que buscar? te lo pregunto para no molestarte con conocimiento y vocabulario raro. Y quien dice que ese conocimiento no es , justamente, conocido? lo dices porque no sale en los noticieros?. Entiendo que te guste ver documentales fanáticos de yanquilandia, pero no tienes idea de lo que hablas. Tu dices que estoy en una red de engaño, pero no puedes demsotrarlo, te bastaría con refutar algo de lo que digo, te bastaría con terminar de leer un libro y no solo copiar y pegar frases, pero no, prefieres hacer todo lo contrario, lecturas cortas y negar todo, eso es lo que hacia el nazismo, daba media verdades, frases, y la idea de que todo el mundo menos ellos estaban equivocados. No eres el único que dice que me acordaré de sus palabras y en eso no se equivocan, en cada foro aparecen, en cada pagina creacionista aparecen. No me creo mejor que nadie, si puedes demostrar lo que afirmas hazlo, no vengas con excusas de que soy un adoctrinado , porque hasta ahora el que copia y pega frases de paginas que son evidentemente desinformantes sos vos. La nutaciún es otra cosa. Sigues sin entender lo que es la evolución, hagamoslo mas fácil, en que parte se dice que los animales no pueden permanecer morfologicamente similares? en que libro , quien lo dijo? La termodinamica es simple, es por eso que lo que dijiste es falso, es facilmente demostrable. Si conoces las ecuaciones, y los enunciados derivados de las leyes , listo. La biogenesis es real, en ningun momento intenté refutarla. Y aqui otro error, ya hablas del origen del universo... que tiene que ver con lo que hablamos? Nada, pero en los foros creacionistas continuamente confunden todo, creen que todo es evolucion.

Todo lo que nombras, lo cual responde al ajuste fino, es simplemente falso, si quieres debatimos punto por punto pero en profundidad y vas a ver que todo lo que leiste en esos foros es mentira, te animas?

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Como supondrán , no se animó y repitió una y otra vez los mismos "argumentos", por lo que sería aburrido mostrarles el resto del debate. Lo importante es ver como alguien se autoengaña y realmente cree tener evidencias y/o conocimientos sobre un tema como la evolución. No quiero decir que sea yo un genio, todo lo contrario, simplemente estudio y analizo, cosa que pueden realizar todos los mortales, pero muchos no se animan y prefieren las cosas faciles, las frases sin contextos que otros descontextualizaron , prefieren los videos de youtube sin corroborar lo que se les dice y ya con eso creen tener la verdad absoluta sobre tal o cual cuestión.

Bueno, espero que les resulte interesante y si encuentran errores en mis comentarios, por favor, haganmelo saber, uno nunca deja de aprender y corregirse.

Saludos.